11 апреля исполнилось три года камерунской диаспоре в России (DiaspoCam). Две страны установили и сохранили связи еще с советского времени, но могли бы существенно расширить сотрудничество. «Африканская инициатива» поговорила с президентом DiaspoCam Луисом Гоуендом об отношениях России и Камеруна, знаменитых камерунцах в РФ, работе диаспоры, о том, чем торгуют две страны и что мешает углубить их взаимодействие.
— Когда и как была создана камерунская диаспора в России, и какие видные люди представляют?
— Официально диаспора создана в 2022 году, но работа над формированием началась еще в 2021 году. Я являюсь идейным вдохновителем ассоциации DiaspoCam. Идея была в том, чтобы собрать на одной легальной площадке всех камерунцев, которые живут в России, чтобы они могли общаться и взаимодействовать.
До этого у нас были мелкие разные ассоциации в Москве, Питере, Рязани, Тамбове, Ростове, Брянске. Некоторые участники даже не знали о существовании друг друга прежде. Вот и появилась DiaspoCam.
— Сколько камерунцев в России и сколько в диаспоре?
— В России примерно семь тысяч камерунцев. Диаспора объединяет более 50 городов. Мы наверняка самая крупная сеть по всей России, и претендуем занять место наиболее организованной из африканских диаспор в стране. Я не думаю, что у кого-то больше представительств, чем у нас. Мы ежегодно проводим как минимум одно крупное мероприятие камерунской диаспоры. Последнее у нас было 8 февраля 2025 года, его посетили люди со всех городов. Обычно мероприятие проводится в посольстве Камеруна в Москве. Диаспора также организовывает две встречи: 11 февраля День молодежи в Камеруне и 20 мая национальный день республики. Раз в месяц мы общаемся, проводим собрания, обсуждаем наши проблемы. В этом году мы решили провести 8 марта для наших девушек. Первый раз отметили международный женский день.
— А как вообще камерунцы попали в Россию?
— Во времена еще Советского Союза приезжало много студентов, некоторые остались. И до сих пор едут учиться.
Есть камерунцы, которые посещают Россию по туристической или гостевой визе, но я их не считаю. Мало тех, кто женится и остается в России со своими женами. В основном это, конечно, учеба.
— Каких известных камерунцев в России вы можете назвать?
— Могу сказать, что у нас диаспора камерунцев в России присутствует с XVIII века. Вы будете удивлены. Есть три теории про происхождение прадеда Пушкина, Абрама Ганнибала. Одна из теорий заключается в том, что он родом из Эфиопии, вторая, что из Эритреи. А третья теория, которая недавно появилась, что он родом из Камеруна. Серьезно говорю, это доказал ученый в Бенине Дьедонне Гнамманку, он учился в РУДН, защитил докторскую по этому вопросу. Поэтому мы, камерунцы, считаем, что это самая верная теория.
— Сто процентов. А кого еще можете выделить?
— К сожалению, его уже нет, но наверняка вы помните Пьера Нарцисса и его песню «Шоколадный заяц». Он из Камеруна. Потом у нас есть Вальтер Чассем, который вместе с Тимати и Павлом Кирьяновым один из трех основателей российского лейбла звукозаписи Black Star, а также всего, что с ним связано: Black Star Burger и так далее. Вальтер ведет блог, у него несколько миллионов подписчиков.
Также у нас есть детский нейрохирург в Твери Леон Патрикович Нганкам. Говорят, что мамы стоят в очереди, чтобы именно он провел операцию детям.
Если говорить об известных футболистах, то это Гаэль Ондуа, бывший полузащитник сборной ЦСКА. Сейчас он играет в сборной Камеруна, но он довольно долго играл в Российской премьер-лиге. На последний Чемпионат мира по футболу, когда Камерун участвовал, Ондуа выходил на поле с футбольными ботинками, на которых был флаг России. И еще один важный камерунец, наверное, единственный африканский продюсер, живущий в России, который выступил продюсером полноценного художественного фильма «Лиза». Его зовут Кмель Нтсама, он из Санкт-Петербурга. Картина во время проката собрала неплохие сборы.
— Поговорим об экономическом аспекте. Каков сейчас товарооборот России и Камеруна? Чем торгуют две страны?
— Очень сложно ответить, какой товарооборот России и Камеруна. Нигде в открытом доступе нет такой информации. Мне кажется, что объем все-таки маленький, потому что основные партнеры Камеруна, по понятным причинам, страны ЕС: Франция, Нидерланды, Бельгия, за последние 30 лет появились Китай, Индия, Турция, которая тоже стала интересоваться Африкой. Есть и страны континента, с которыми Камерун сотрудничает: например, ЮАР и Нигерия. Россия занимает не последнее место, но далеко не первое, в середине, скажем так.
— Можете привести примеры бизнес-взаимодействия России и Камеруна?
— Это, в основном, горнодобывающая промышленность — «Северсталь», которая занималась разработкой месторождений в Камеруне. «Алроса» уже работает по алмазам, «Лукойл» работает в Гвинейском заливе.
Идет обсуждение сотрудничества в IT-проектах, особенно коммунальных и государственных услуг, которым необходима цифровизация в Камеруне. Если говорить о сельском хозяйстве, мы нуждаемся в технике, которую можно было бы закупить в России. У КАМАЗа есть представительство в Камеруне, без машин пока, но оно есть! КАМАЗ рассматривает возможность продавать там грузовики. В Камеруне работает сервис такси Yango (международный бренд «Яндекса», — АИ).
— А камерунские компании в России работают?
— О нет, точно нет. У нас была компания, которая торговала кофе. Это камерунские ребята, открывшие в России свой бизнес. Есть также мелкая торговля, чай, сувениры. Правда, пока очень-очень мало. Конечно, это очень сильно огорчает. Хотелось бы, чтобы Камерун больше поставлял своей продукции в Россию.
— А что мешает, санкции или что-то другое?
— В первую очередь не хватает организованности. Надо просто этим заниматься системно, потому что, несмотря на санкции, Россия покупает товары из Африки: например, из Кот-д’Ивуара, Кении, ЮАР, Египта, Эфиопии. Есть определенные схемы, как это делается. В Камеруне очень хорошие земли, выращивают какао, кофе, чай, мы их экспортируем. Было бы прекрасно, если бы нашлись российские компании, готовые инвестировать в создание плантаций. А продукция поставлялась бы в Россию. В России есть спрос, а в Камеруне есть возможность выращивать.
— О каких продуктах речь идет в первую очередь?
— Кофе, какао и чай. Фруктов у нас много, но есть одна проблема: они быстро портятся. Мы хотели бы создать в Камеруне завод для сохранения этих фруктов, сублимации. Это удаление влаги из фруктов вакуумным способом. Другой вариант — это переработать их, например, в концентрат сока для йогуртов, детского питания или для косметики.
— А какао-бобы тоже могут выращивать в Камеруне для отправки в Россию?
— Конечно, выращиваем и продаем. Какао-бобы импортируют в Россию из Камеруна еще с эпохи СССР.
Раньше это все попадало в Россию через третьи страны, но сейчас идет движение к прямым поставкам. Даст бог, все это сложится, и мы только выиграем от этого.
— Камерун был немецкой, французской, британской колонией раньше, страна входит Содружество наций. Чье влияние наиболее сильное в Камеруне сегодня?
— Влияние зависит от элиты, которая принимает решение. Элита выбирает такого партнера, с которым выгоднее работать. Например, страну, где они получили образование и обросли связями. Это касается и России: здесь тоже учится камерунская элита. Чтобы Россия могла увеличить свое влияние в Камеруне, я думаю, нужно обучать больше студентов.
— Какой процент выпускников остается в России, а сколько возвращается в Камерун после учебы?
— Мало остается в России, но еще меньше возвращается в Камерун. Больше всего уезжают на Запад: в Канаду, Англию, Америку, в другие страны. Когда я ехал в Россию, в самолете нас было 14 человек. Двое из них остались в России, трое вернулись на родину, и девять человек после учебы разъехались по миру. В Камеруне не очень благоприятная обстановка для кадров, зарплата маленькая, рабочих мест мало, и поэтому никто не хочет туда возвращаться. А в России не было и до сих пор почти нет хорошей системы интеграции профессионалов, которые заканчивают учиться. Поэтому, получившие специальность камерунцы выбирают западные страны, куда их с удовольствием зовут.
— В октябре 24 года в РУДН прошел первый международный B2B бизнес-форум «Россия-Африка-Экспо». Что можете про это рассказать? Удалось ли российским и камерунским предпринимателям наладить какие-то контакты?
— Мы очень довольны проведением этого мероприятия. Оно действительно было уникальным. И мы, по отзывам прошлого года, обязательно собираемся провести его еще раз в октябре этого года, только еще лучше. Цель была познакомить африканский бизнес с российским, потому что у нас проводится очень много мероприятий по России и Африке, но тех, где реальный африканский бизнесмен приезжает сюда с продукцией, чтобы познакомиться с российской — я не видел такого прежде.
Было 50 предпринимателей из более, чем 20 стран и 50 российских, представляющих 30 регионов России.
— По результата мероприятия были достигнуты какие-то соглашения или сделки?
— У нас есть камерунская компания, которая ведет переговоры по поводу закупок российского оборудования для Камеруна. Есть одна компания, которая продает банановое и бамбуковое вино. Она сейчас оформляет документы, чтобы получить разрешение на его реализацию в России. Есть уже партнер, который готов покупать вино. Потом еще одна компания, которая производит мыло и косметику, ведет переговоры с российской контрагентом, занимающимся реализацией косметики в России. Я знаю, что некоторые африканские торговые палаты заключили соглашение с ТПП РФ.
— В 2025 году состоится еще один похожий форум?
— Да. Если у нас в прошлом году он прошел в РУДН, то в этом — в Торгово-промышленной палате Российской Федерации. Мы хотим привлечь гораздо больше предпринимателей, чтобы ассортимент представленной продукции был шире. У нас были представлены, в основном, сельскохозяйственная продукция, сувениры, туристические продукты.
На этот раз мы хотим добавить нефтяную сферу, металлургическую промышленность к поставщикам чая, кофе, специй, цветов и других товаров пользующихся спросом в России.
— Какие события у диаспоры ожидаются в 2025 году?
— Сейчас идет ремонт, по окончанию которого откроется Музей культур Африки, по решению министерства культуры, по поручению президента РФ. И этот музей будет как часть структуры музея Востока в Москве. Они решили сделать серию выставок, посвященных африканским странам. Первая такая экспозиция будет о Камеруне, потому что у нас активная диаспора, которая проявила инициативу и оказывает помощь с организацией. Она будет длиться два месяца, с 29 мая до 29 июля. В рамках этой выставки каждые выходные будут проходить мероприятия, связанные с нашей страной. Будут как лекции, так и традиционные камерунские игры, концерты национальной и современной музыки. Летом мы по традиции планируем организовать футбольный матч между камерунцами и командой дружественной африканской страны.
Александр Холодов